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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 01:37 
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SoulRipper escreveu:
[color=#FFFFFF]Na boa guma, isso nem FATALITY foi... Foi um BRUTALITY com FLAWLLES VICTORY!


isso é apenas a sua opnião concordando com o guma, em nada comprova alguma coisa!


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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 01:43 
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E quem quer comprovar algo? o post dele ja comprovou tudo e tu ta se fazendo de sonso e batendo na mesma tecla sem parar, como ele tem mais conhecimento q eu, espero ele para comprovar oque reinterei nos argumentos dele com meu post aqui:

SoulRipper escreveu:
mas e o caso do Counter Critical, tu nao citaste ele, mas ele tmbm diminui o sucess rate de critical neh?


"O pior cego é aquele que só vê oque quer ver"

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MensagemEnviado: 07 Out 2011, 09:40 
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SoulRipper escreveu:
Na boa guma, isso nem FATALITY foi... Foi um BRUTALITY com FLAWLLES VICTORY!

Gostei mto dos teus argumentos, me tirou uma pá de dúvidas, mas e o caso do Counter Critical, tu nao citaste ele, mas ele tmbm diminui o sucess rate de critical neh?


Nopz, Counter Critical diminui o dano crítico recebido e aumento o da critico dado para ataques de curta distancia. Ele nao aumenta critico dos archers nem rate nem dano.

Metalium escreveu:
SoulRipper escreveu:
[color=#FFFFFF]Na boa guma, isso nem FATALITY foi... Foi um BRUTALITY com FLAWLLES VICTORY!


isso é apenas a sua opnião concordando com o guma, em nada comprova alguma coisa!


Massa que seu Post não prova nada também
GS acerta menos crítico? Por que você diz isso? Por que a DEX é menor né? Mas todos sabem que nesse servidor as coisas são bem mais fáceis. Eu mesmo fico com ~600 de crítico SIM se não me engano uns 590 ou seja PRATICAMENTE IGUAL A CHANCE DE CRÍTICO DOS OUTROS ARCHERS. Sabe quanto isso da de diferenca no final das contas? 1%. Isso mesmo uma flecha a cada 100 é crítica. Isso pra um pvp é insignificante.
É igual dizer que o dano do GS é SEMPRE maior que do saggita quando SE o saggita souber modificar umas coisas no seu char ele PODE ter um dano igual ao de um GS que nao usa dead eye e não acertou HEX.
Um detalhe que todo mundo esquece, a skill passiva de aumentar o crítico que os dois tem ANTES era lvl 3 pra GS agora os dois tem critical power lvl 2 ou seja IGUAL!!!

Metalium escreveu:
conselho que te dou, se vc quer sua classe melhorada, procure criar um topico, faca testes como eu e o pain fizemos ontem para PROVAR o que fala e não ficar apenas em teoria, escrever bastante não vai melhorar a tua classe, procure AGIR e COMPROVAR suas teses atraves de testes...fica ria melhor para vc, por que normalemnte eu respeito os teus posts, mas tem que agir se vc quer melhora, e OS CRITICOS DE MAGO NÃO SÃO CONSTANTES COMO DE FIGHTER COMO VC TENTA TEORIZAR.

Melhorar minha classe? Esse é o problema, COMO?
Até agora só vi archers com mais accuracy e isso só serve para outros fighters. Contra mago isso não ajuda. Para mim só o que pode ajudar contra mago é vicius ++ mas mesmo assim já vi que o dano nem aumenta tanto. Hex ++? pra que? testei com ReeD do PRO o Hex dele +30 e sabe quanto mais de acerto deu que o meu +18? 10% :)
NUNCA DISSE QUE MAGO TEM CRÍTICOS CONSTANTES, VOCÊ QUE DISSE QUE FIGTHER TEM CRÍTICO CONSTANTE. O QUE EU DISSE FOI QUE NINGUÉM TEM CRÍTICOS CONSTANTES E SIM QUE A DIFERENÇA DE CHANCE ENTRE ARCHERS QUE CHEGAM AO CAP DO CRITICAL RATE E MAGOS QUE TEM CAP DE 20% É DE 10% NORMALMENTE. SÓ ISSO, LEIA DIREITO ANTES DE CONTRA ARGUMENTAR ALGO QUE EU NEM DISSE.

Metalium escreveu:
aprendam a lidar com as classes adversárias, o tempo que muita gente fica escrevendo posts gigantes reclamando das outras classes poderia ser utilizando para aprender a matar os adversários

E SE vcs acham que sua clase esta prejudicada, criem algum tópico, façam prints, chamem para testes e comprovem suas teorias atraves da pratica, ficar pedindo nerf de outras classes por que vc acha que sua classe esta fraca é dispensavel


Eu consigo matar a maioria dos magos do servidor estando em campo aberto MAS ISSO NÃO QUER DIZER QUE AS COISAS ESTEJÃO JUSTAS. Eu já aprendi a lidar bem com GS, sou um dos únicos que jogam com essa classe há uns 2 anos aqui e sei que não sou Deus mas já provei que sei me virar com ela.

CRIAR TÓPICO? PRA QUE?
Já tem um sobre archers e nada foi feito. 90% acha que archer ta nerfado e nada foi feito.
7 arrows? Só serve pra figther e olhe lá por que é facim facim tomar dispell.
Ficar pedindo nerf de outras classes por que voce acha sua classe fraca é dispensavel? MAS FOI ISSO QUE FIZERAM COM DAGGERS AGORA E TANKERS NO PASSADO. FOI ISSO QUE EU MESMO APOIEI FAZER A ADIÇÃO DE SONG OF WIND STORM NO PASSADO NO NPC.

Se você discorda de tudo que eu disse eu aposto que você não discorda disso, toda classe tem seu carrasco e é carrasco de alguém certo?
Me diz aí de quem archer é carrasco, diz aí quem archer mata facim facim assim como mago mata dagger.
Isso pra você não é um sinal que as coisas estão erradas?

Eu jogo com dagger e quando vejo um archer sozinho fico logo feliz pois a chance dele morrer é quase 90%.
Jogo de mago e quando vejo dagger fico mega feliz também assim quando vejo outro mago que posso acertar silence ou dominator também.
Qual do archer mesmo? :)


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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 11:12 
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Gumer, sobre o ponto de carrasco, tenho que discordar.

Lineage 2 criou um ciclo sim: Dager -> Kamael -> Mage -> Dager

Mas tem muitas classes fora desse ciclo. Vamos pegar um exemplo: duelista.
Contra tanker, mata ou perde?
Contra titan, mata ou perde?
Contra mage, mata ou perde?
Contra kamael, mata ou perde?

Eu costumava pensar que duelista tinha vantagem contra kamael, até ver as skills de paralizarem pegando legal no duelista, trickster com mais range e atacando mais rapido que duelista..

E tanker, mata ou perde contra titan, duelista, mago, archer?

E titan, e tyrant?

Acho que archer é um caso um pouco especial porque é vulnerável a dagger (p.def alta, evasion alta, dano alto) e kamael.. Não é como titan, duelista, tanker, GK, que é balanceado normalmente..

Parecido com warlod sendo vulnerável a mago..

Acho que, se archer tem vantagem contra alguma classe, seria contra anão, sumoner, overlord.. Mas aqui ninguém usa anão e sumoner; overlord tem mana pot, ou seja, a vantagem de poder bater sem levar hit some ao over ficar se dando heal para sempre..

Então parece que a grande imagem de balanceamento do lineage 2 se perde aqui no server pelo fato dessas classes não estarem em grande quantidade e de ter mana potion para todos usarem.. Imagina dagger sem mana potion, overlord, storm screamer, bishop, etc.. Enquanto o archer taria batendo por 10 minutos, os magos e dagers teriam que fazer milagres para ficarem por 10 minutos batendo direto..

Agora tem que ver que archer já recebeu up de 30% no p.atk e up na skill 7 arrow.. Teria que ver muito bem como ele está agora, pois o riddickmito e alguns archers moonlight disseram que está relativamente bom. Só não teve resposta positiva do GS, talvez GS seja o problema, não archer.

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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 11:40 
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Registrado em: 14 Abr 2011, 23:20
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Gatts escreveu:
Gumer, sobre o ponto de carrasco, tenho que discordar.

Lineage 2 criou um ciclo sim: Dager -> Kamael -> Mage -> Dager

Mas tem muitas classes fora desse ciclo. Vamos pegar um exemplo: duelista.
Contra tanker, mata ou perde?
Contra titan, mata ou perde?
Contra mage, mata ou perde?
Contra kamael, mata ou perde?

Não jogo muito de duelista por isso não posso garantir nada mas essa é minha IMPRESSÃO sobre o assunto:
Duelista mata mage facim facim é só estar perto. Ainda mais aqui que disarm pega fácil também.
Duelista só perde se tiver azar com críticos + não pegar disarm + comecar a apanhar bem de longe.
E duelista contra archer? Eles hitam 2k no atack ranged deles tranquilo, não toma stun, tem uma velocidade massa E um HP + CP GIGANTE. Se critar o atack ranged aí estamos lascados :)
Duelist bom mesmo do servidor eu só mato tendo uma sorte ABSURDA.
Saggita já tem alguma vantagem pois tem speed altíssima com counter dash e dash mas mesmo assim ainda tem um trabalho massa pra matar duelistas top.

Gatts escreveu:
Eu costumava pensar que duelista tinha vantagem contra kamael, até ver as skills de paralizarem pegando legal no duelista, trickster com mais range e atacando mais rapido que duelista..

E tanker, mata ou perde contra titan, duelista, mago, archer?

Cara trickester está uma máquina de matar fighter. 600 de dano normal e 3k de crítico com aquela atak speed não é fraco não e é esse o dano em archers normais dos tricksters top. Mesmo um archer top praticamente depende do stun pra matar.

Gatts escreveu:
E titan, e tyrant?

Acho que archer é um caso um pouco especial porque é vulnerável a dagger (p.def alta, evasion alta, dano alto) e kamael.. Não é como titan, duelista, tanker, GK, que é balanceado normalmente..

Tyrant é ^-^ de matar com archer.
Titan eu não sei, realmente titan é bem mais fácil de matar com archer talvez ele seja o único PORÉM MESMO ASSIM o archer precisa de um lugar BEM ABERTO e se pegar um stun do titan, que por sinal pega bem pacas, é down pro archer. Já passei 10 min fazendo pvp contra Titan sem ele me matar mas eu também não matei ele ( Battle Roar ++ recycle + guts ) :(

Gatts escreveu:
Acho que, se archer tem vantagem contra alguma classe, seria contra anão, sumoner, overlord.. Mas aqui ninguém usa anão e sumoner; overlord tem mana pot, ou seja, a vantagem de poder bater sem levar hit some ao over ficar se dando heal para sempre..

Pois é, nem acho tanta vantagem. Archer pode tomar debuffs do overlord e ainda pode tomar sleep que pega até bem em archer ( testei eu jogo de over também ).
Nunca tirei pvp contra archers top com ele pois foco ele em debuff mas já tirei pvp contra overs top com meu archer e cara, é praticamente impossível.

Gatts escreveu:
Então parece que a grande imagem de balanceamento do lineage 2 se perde aqui no server pelo fato dessas classes não estarem em grande quantidade e de ter mana potion para todos usarem.. Imagina dagger sem mana potion, overlord, storm screamer, bishop, etc.. Enquanto o archer taria batendo por 10 minutos, os magos e dagers teriam que fazer milagres para ficarem por 10 minutos batendo direto..

Agora tem que ver que archer já recebeu up de 30% no p.atk e up na skill 7 arrow.. Teria que ver muito bem como ele está agora, pois o riddickmito e alguns archers moonlight disseram que está relativamente bom. Só não teve resposta positiva do GS, talvez GS seja o problema, não archer.

Realmente nunca tinha pensado nisso. Talvez a mana pot desequilbre mesmo e faz sentido desequilibrar. Jogando de dagger uso BEM MAIS mana pot e chego a ficar sem mp frequentemente.

O up nos archers foi de 30% depois removeram 10 ou 20% não lembro quanto. Até onde sei não está de 30% agora.
Estou jogando de saggita agora e realmente vejo diferença. Como já disse nem sei ajeitar o char tanto quanto outros aí mas consigo tirar pvp com várias outras classes com ele, por exemplo daggers. Com a velocidade dele hit and run fica BEM mais fácil do que com GS e seu atak speed + accuracy ajudam também.
Já MS pelo que vi o Ashy por exemplo não estava muito feliz com a classe não.
É não sei, só sei que jogar com dagger, saggita e necro está BEM mais divertido que jogar com meu GS :(

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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 12:06 
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Po, coloca o ivo contra furien (sem final secret e sem enlightment), tipo uma luta normal entre 2 players top..

Se disarm não pegar, 80% de chance que ivo vai morrer.. Eu com o taka era dificil morrer para duelista.. Essa coisa de dar 2 passos para trás e 1 hurricane, 2 passos e 1 vortex + crusher, 2 passos e vampiric claw + hurricane deixa duelista louco.. Porque eu fico andando e soltando magia (quase um hit 'n run) enquanto ele tem q escolher entre tenta chegar perto ou atacar de longe..

E duelista de longe é down..

Pelo que eu lembro, archer recebeu 30% up, depois recebeu 10% e depois foi removido os 10% com a alteração do 7 arrow..

Lembrando também que hamstring está pegando relativamente bem (-30% speed por 1 minuto é forte)..
Mas é curioso mesmo ver que quase não existe pessoas jogando de GS aqui, GS sempre foi meu archer favorito e sempre vi muito GS onde eu ia, mas aqui tem mt sargitarius mesmo e alguns moonlight aqui e ali..

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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 13:29 
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Eu tava comentando com o stiveo e o yusukiii no ts , que GS ta nerfado sim , talvez o unico dos archers nerfado , sobre duelist x mage, eu ja matei o remotecontrol só no count of fire + decay + vortex + aura symphnoy + elemental assaut + inferno + rum rum + heal + vortex buster + vortex + heal e assim vai , sem usar 1 prominence =p , alem de cancel e arcane chaos e slow... Uma dica pra mago contra duelist , vai sempre full zerk *-*!

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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 14:34 
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tbm acho que archers precisariam de um pequeno up, acho que recuperando aqueles 10% a classe ficaria legal
hj não vejo, com todo respeito, nenhum archer no server em que eu veja ele chegando e pense: ferrou :shock:
e todas as outras classes tem representantes muito fortes que impoem respeito...mas eu peito todos!

Tenho certeza que um archer como o Riddick consegue se dar bem, mas pelos motivos que ele é extremamente especialista na classe de sagitarius e tem um char totalmente top, full tudo, boss tbm, desta maneira, um archer consegue se dar muito bem...

agora outras classes não precisam estar tão bem equipadas para se dar bem nos pvps, vou dar exemplo das minhas 2, storm e shillien desde quando começei a construir eles, sempre me dei bem so perdendo para players muito mais bem equipados que eu, posso afirmar que daggers, kawatarys e magos em geral são assim, não precisam estar tão bem equipados para começar a fazer barulho...acho que com esses 10% a mais de atk iria fazer com que um archer não precisaria estar totalmente full tudo para começar a ficar realmente forte e ter vantagem sobre alguem...

na epoca que eu jogava low rate ( sem buffs ficar á vontade, e sendo raro armas e skills encantadas como em server pvp ) archers matavam duelistas, titans, kamaels com excessão de doombringer e o duelo de archer e mago era parelho ;)
e matavam meu anão spoiler tbm :|


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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 14:58 
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Riddick não é full full , mas o ponto que agente está falando é GHOST SENTINEL!

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 Título: Re: Reclamaram Demais
MensagemEnviado: 07 Out 2011, 15:32 
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gumercindo escreveu:
Eu nunca vou entender como TODOS recebem nerf mas nunca vi mago receber nerf. Única coisa foi o delay das skills que vamos combinar só ferra com a vida de sorcerrer e talvez sps. Esses danos críticos estão cabulosos dos magos mesmo.

8)

gumer gumer... um post contrariando o outro. rs

Na hora que acerta 3k nos outros, ninguem reclama, né? Mas na hora que alguem acerta um critico que COM CERTEZA, acontece 1 vez na vida, correm pra falar que Mago está exagerado.

Nerfem todas as classes, uma por uma. Vamos lá.


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